Уважаемые члены жюри! Ну, когда наконец, пришлете многострадальный диплом?
Неужели так сложно распечатать на принтере и сходить на почту? Ведь уже скоро месяц томите.
Или, на худой конец, в электронном виде пришлите. Ведь сил больше нет с вами общаться. На емейлы не отвечаете, трубку не берете, все время заняты чем-то…
Здравствуйте! Вот некоторые ответы на вопросы (простите, Оргкомитет, кажется, до сих пор зализывает раны после прошедшего конкурса):
— 319Tозначает номер проекта на Конкурсе и название секции (Т- техника, СS — программирование и т.д.)
— работы участников публиковаться не будут, только тезисы.
— фотографии будут завтра-послезавтра выставлены на яндексе, на сайте дадут ссылку, лучшие опубликуют на сайте
— протоколы учительского и молодежного, наверное, посчитали не очень важными. Я передам, их тоже, наверное, поставят на сайт.
Да выпендривались организаторы в Петровском зале. Свобода пользоваться деньгами благотворителей, которых у нас в стране фактически нет — еще та «свобода».А с увеличением количества участников она вообще станет ловушкой.В какой-то момент денег никто не подкинет, и придется все прикрывать.Мне кажется, государственное финансирование очень нужно тем, кто на таких мероприятиях не зарабатывает деньги. Но есть ли у нас в стране научные конкурсы, которые получали бы деньги от госорганизаций?
«коммерческий» — прозвучало из уст организаторов на пресс-конференции в Петровском зале СПбГУ Действительно, конкурс проводится не на государственные деньги, что даёт определённую свободу
Ой, забыла порассуждать на другие поставленные темы. Я представляю себе дело так, что каждый отзыв на работу — минимум полчаса работы, а то и больше. Если на конкурс пришло больше 400 работ, вряд ли на энтузиазме можно все не только прочитать и принять решение, но и дать развернутый ответ по работе. Обращаясь к классике: «Где деньги, Зин». Если жюри не получает денег (а врядли сотне человек платят за приход на конкурс, если оргкомитет ничего не получает), будет ли оно еще и писать отзывы, им бы прочитать и составить мнение о работе, а потом обсудить — и слава Богу, что люди пришли и пообщались с участниками. Для нас само по себе это и было праздником, что поговорили, обсудили…
Касательно публикации работ на сайте я тоже сомневаюсь. Мой сын, послав на конкурс тезисы, потом еще неделю работу дорабатывал, и она получилась совсем другой на выступлении. Представить ситуацию, что тезисы выставлены для обсуждения страшно, потому что придется объясняться, почему дали диплом… Да еще и ошибки в тезисах были оставлены, а вот исправят или нет их при публикации — тоже неизвестно.Надо ли работы публиковать- не знаю.
Странно, прочитала первый пост. Почему Вы считаете что конкурс коммерческий? Немножко знаю изнутри(от сына, его одноклассники помогали в этом году), что его каждый год проводят с трудом, денег хватает впритык на гостиницу и элементарные расходы, оргкомитет годами ничего не получает, никакой зарплаты, работают студенты (1-4 курс).Деньги с участников — взнос за участие не берут. Разве это коммерция?
Ничего не понимаю — вышла на сайт, а тут такая агрессивная атака на спорщиков… Как-то неожиданно для Балтийского конкурса…
Даже интересно, удалят ли мой пост. И мне все-таки хотелось бы продолжить дискуссию с участником tbogacheva. Cпросила у сына — они ездили на какую-то Открытую олимпиаду в Москву, в Беларусь на конференции. Всегда и там получали первые дипломы, все стены увешаны. На сайте есть списки недавних победителей, там не только отборы на ISEF, а все подряд — lnmo.ru/index.php/sci2009-2010... 2010-2011
Мне кажется, сами дети, зная, что они могут выиграть поездку в США, раз их предшественники этого добились, вкалывают по-настоящему. Отсюда и бОльший интерес к таким конкурсам как Юниор или Балтийский. Особая программа обучения, летние школы, многочасовые семинары, не так важны, как то, что дети видят конкретный результат, которого и они могут добиться Наверное, это не так плохо, что двигателем российской науки является возможность поехать в США.
Во всей этой истории с конкурсом мне видится проблема. Конкурс как-то неимоверно вырос, речь чуть ли не о 400 участниках… Кто его сейчас проводит? Ведь это нужна толпа людей, чтобы принять 400 человек. Как это выдерживает сам Чистяков, если продолжает преподавать и готовить «пачками» победителей? Все это как-то непонятно и очень тревожит. Мне бы лично хотелось, чтобы он преподавал, а не занимался крупными мероприятиями, спокойнее ему было бы и больше позитива от детей, все равно спасибо ему ни государство, ни окружающие, похоже не скажут.
По-хорошему надо не проблемы оргкомитета обсуждать, а обращаться к чиновникам, возмущаться, почему не обращают внимание на 300 юных ученых, не помогают с гостиницами, помещениями… Ведь есть же у нас правительство, заинтересованное в развитии российской науки. Одному человеку-организатору даже с учениками такую махину не потянуть. Лучше бы научные руководители петицию какую-нибудь составили к чиновниками, с просьбой обратить внимание на проблемы конкурса, чем ругаться на ребят за холод в гостинице.
1. для справки: с Юниора в этом году… тоже едут на ICEF ученики Ильи Александровича. Это так, к слову ;-)) И на международных соревнованиях в Штатах ВСЕХ последних лет в призах приезжали именно его ученики — прежде чем судить-рядить просто посмотрите статистику и изучите этот вопрос.
Это про «объективность оценки».
2. ВСЕ работы — победителибудут опубликованы на сайте. Тезисы — также. Как это сделано и в отношении работ прошлых лет
3. предлагаю вообще ЗАКРЫТЬ обсуждение работ в том ключе, который тут завели некоторые наши коллеги, как и тему, якобы, «некомпетентности» или «ангажированности» жюри.
Состав председателей секций жюри известен заранее, если Вы не доверяете этим людям — незачем вообще было приезжать на конкурс. Ваши теперешние «наезды» на судейство выглядит просто неприлично, извините.
что касается отзывов — во время разговора с членами жюри никто не давал оценок Вашей работе? Вопрос риторический, ответа не требует.
Еще раз обращаю внимание: дискуссия по судейству ЗАВЕРШЕНА. Все дальнейшие посты на эту тему будут удаляться.
«2)Как выбрать тему работы?...»
Смешной вопрос. Побывав на этом конкурсе, я понял, что нет ничего проще. Берём статью из научного журнала, которую можно растолковать школьнику, или задачу из другого конкурса. Главное сделать побольше таких докладов. Начитанное жюри может обнаружить плагиат у некоторых участников, но ведь есть вероятность, что кто-то останется!
Ещё лучше иметь в жюри знакомого, который может поддержать работы нашей делегации, а чтобы он не перепутал кого поддерживать, разместим на стенде значок или эмблемку.
Спасибо за урок, будем теперь всегда так делать (не весь же век в дураках оставаться!)
Спасибо, Elisa, за Ваш комментарий. Он позволяет продолжить дискуссию.
Да, я заметила, что ученики г-на Чистякова «пачками» занимают призовые места и на других отборочных конкурсах в США. Согласна, здесь, вероятно, есть свое «ноу-хау». Странно, однако, что этих «пачек» не наблюдается на других конкурсах, не ориентированных на США. На этом сайте по многим секциям прозвучали реплики, навевающие грустные размышления.
Все эти вопросы можно было бы легко снять, если бы победившие работы (а лучше все, допущенные к финалу) были ОПУБЛИКОВАНЫ. Более того, online публикация работ была бы крайне полезна – не все могут позволить себе приехать, участникам не хватает времени «на других посмотреть» (об этом тоже писали на этом сайте).
Это не слишком свежая идея. Тезисы работ публикует даже районная НПК. Часть тезисов публиковал и БК в 2010 году. Но выросший уровень БК-2011 остался неизвестным.
И последнее. Мне кажется, каждый участник, на мой взгляд, должен иметь право получить отзыв на свою работу. Тем более, что конкурс проходит в три тура (тезисы, полный текст и стенд) и выход в следующий тур предполагает рецензирование. Рецензия не обязательно должна быть хвалебной, но обязательно доброжелательной и содержать советы профессионала, как школьнику продолжить свое исследование.
Ну, а о премии г-ну Чистякову давайте поговорим, когда победы его учеников будут подтверждены на конкурсах с независимым от организаторов жюри.
Мне не понравилось выступление участников от СУНЦ МГУ
Во-первых, они нарушили регламент
«не допускается размещать на стенде личные сведения об участнике Конкурса, информацию о научном руководителе и учебном заведении, где проводилось исследование.»
за что их нужно было дисквалифицировать. Ведь Вы же узнали их работы по эмблеме на плакате? Эмблема — это то же самое, что и название! Конечно, не перепечатывать же плакаты для «Юниора», где не стоит ограничения!
Во-вторых,
темы их докладов по секции «физика» — это задачи ТЮФ. Разумеется, формально никто не может запретить использовать эти задачи на конкурсе. Но, по моему личному мнению, это неэтично: обсуждать свои доклады ТЮФ с членами жюри БК. Это ставит в неравные условия участников ТЮФ. Никто из нашей тюфовской команды не заявился на БК! А то была бы потеха. По нескольку дублированных докладов!
Уважаемый участник tbogacheva! Пожалуйста, обратитесь в Оргкомитет ISEF c вашими вопросами о победах учеников Чистякова! И пусть ему после вашего обращения выплатят хоть какую-нибудь премию.Раз на Родине так ценят преподавателя, у которого каждый год ученики завоевывают призовые места на мировом турнире, может быть, хоть в Америке лишний раз обратят внимание, каких учеников он привозит каждый год.
Заодно посоветую посмотреть списки победителей на других отборочных тура в США («Юниоре» и «Авангарде»). По-моему и там все сплошь (полпьедестала точно!) каждый год ученики именно Чистякова. Пожалуйтесь Америке, наверное, этот монстр влияет и московское жюри тоже, причем сразу на нескольких конкурсах и конференциях!
Я мама его ученика, который не прошел отбор в США (давно, правда).Чистякову тогда дали право проводить отбор на всемирный конкурс в Петербурге именно потому что его ученики (одноклассники моего сына) пачками побеждали на всех конференциях и конкурсах в начале 2000-х.Надеюсь, что он не будет обращать внимание на завистливые реплики и будет продолжать готовить своих детей так, как готовит.
Итак, госпожа tbogacheva, НЕКРАСИВО!
Неужели так сложно распечатать на принтере и сходить на почту? Ведь уже скоро месяц томите.
Или, на худой конец, в электронном виде пришлите. Ведь сил больше нет с вами общаться. На емейлы не отвечаете, трубку не берете, все время заняты чем-то…
redfoxufa